Polskie Forum Krótkofalarskie…

Mam pytanie do kolegów znających temat balunów. Czy taki transformator 1:9 po nawinięciu na Amidona wystarcza do transformacji impedancji 50 Ohm z gniazda TRX'a do anten LW? Czy przy jego zastosowaniu ATU już nie jest potrzebne?
Ktoś coś???

To zależy do tego jak długi jest promiennik ,jak masz VNA to sprawdzisz czy wszystko stroi na danej przez ciebie częstotliwości tylko pamiętaj że każdy rdzeń tłumi i zależy od rdzenia ile dostaniesz w antenie.

Mi właśnie chodzi o to, czy przy antenie o rezonansowej długości i zastosowaniu tego 1:9 jest możliwość, że będzie dobrze promieniowała bez pomocy ATU. Bo dla LW te rezonansowe długości to są: 41m, 53m, 68m, 86m, 106m itd, czy przy tych długościach promiennika antena z transformatorem impedancji 1:9 nie musi mieć ATU?

Ale dobrze mieć jakiś obwód rezonansowy tak jak to jest w MFJu dla wyjścia dla LW.Zwolnił mi się MiniVNA jak kupiłem NanoVNA do 1500MHz.

Ale mi nie chodzi o jakiekolwiek pomiary, tylko o zasadę! Jeśli nie umiesz mi na to odpowiedzieć, to wiedzy akademickiej nie przyjmuję, nie mam wykształcenia, tylko praktykę amatorską.
Zanim odpowiesz, uważniej przeczytaj pierwszy post!

Witam użytkowników forum.

Znalazłem taki wpis na innym forum. Myślę że praktyka amatorska Autora tamtego wpisu może pomóc

https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic824243.html#4239647

dziadzia pisze:

Witam użytkowników forum.

Znalazłem taki wpis na innym forum. Myślę że praktyka amatorska Autora tamtego wpisu może pomóc

https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic824243.html#4239647

Cześć.
Zwłaszcza, że autorem "pomocnego" (pomijając szkodliwość i nieprawidłowości rad tam zawartych wynikających z radosnej i beztroskiej niewiedzy...) wpisu na elektrodzie, cyt.

SP1AP pisze:

#16 07 Wrz 2012 21:15
SP1AP

Późno się odzywam w tym temacie, ale dopiero dziś tu zajrzałem i dopiero dziś się tu zarejestrowałem, więc przy okazji witam uczestników i użytkowników tego forum!!!
Chciałbym oświadczyć, że z antenami typu LW(od 17 do 110m) miałem sporo do czynienia i wnioski z tych doświadczeń są jednoznaczne, a przede wszystkim,że do niej zawsze, niezależnie od jej długości należy stosować balun 1:9, bo nawet niemiecki producent tago sprzętu(magnetic balun 1:9) pisze w jego metce, że stosuje się go do anteny z drutu o każdej długości i w każdej konfiguracji! Dlatego my z kolegą, jeszcze na Opolszczyźnie próbowaliśmy taką antenę o długości sto kilkanaście metrów rozciągniętą od dachu parterowego budyneczku do drzewa przy szosie i spowrotem do posesji na szczyt masztu o wys. 28m! Nazwaliśmy ją "dziób bociana", bo w płaszczyźnie pionowej miała właśnie taki mniej więcej kształt.
I wiecie co się stało???
Otóż podłączona do TS-450SAT spisywała się rewelacyjnie na wszystkich pasmach, a w szczególności na dolnych, czyli 80 i 40m! Wszędzie dostawaliśmy raporty z decybelami powyżej 59!!! Bez żadnego "dopału"!!!

Co do uziemiania tej anteny, to wystarczy w pokoju gdzie stoi radio uziemić je(t.zn. radio) do kaloryfera. Przecież balun 1:9 zasila się krótkim odcinkiem koncentryka, ktego oplot jest połączony z uziemioną masą TRX'a i ziemi działa jako przeciwwaga dla tej anteny.

Oczywiście posiadanie w urządzeniu automatycznej skrzynki antenowej w niczym nie przeszkadza!

PS: Przez wiele lat miałem częste spotkania w eterze z Jankiem SP5AJV i jego stacja 15W, a nie 40! To faktycznie byla WOLNA!

jest doświadczony w zestawie un-un 1:9 z Long Wire szanowny kol. SP1AP, założyciel teraźniejszego tematu

I znów ktoś uważnie nie przeczytał tutaj 1-go postu. W 2012 roku gdy to miało miejsce robiliśmy próby przy pomocy Kenwood'a TS-450SAT mającego na wyjściu automatyczną skrzynkę antenową, a tutaj zadałem pytanie o stosowanie tego 1:9 przy radiu bez żadnej skrzynki, bezpośrednio na wyjściu TX'a do anteny. Oczywiście swego braku szerokiej wiedzy nigdy nie ukrywałem, więc złośliwe komentarze uważam za zbyteczne, a nawet niegrzeczne. To na forum PKI taka kąśliwość się panoszy od dawna, a tu jej nie należy przenosić, tak uważam. Nie możesz, lub nie chcesz pomóc, to nie gwałć klawiatury bez sensu.

Szanowny kol. SP1AP...

Z całym szacunkiem ale coś kręcisz. Skoro jak to napisaleś masz spore doświadczenie z ant. LW plus unun 1:9 do pary z TS-450SAT, to powinieneś wiedzieć jak się stroi taka antena z atu i bez. Przecież atu w trx możesz w każdej chwili wyłączyć i wątpię, że tego nigdy nie zrobiłeś i nie sprawdzileś jak ta antena stroi bez atu. To jak ją stroiłeś? Chyba nie powiesz mi, że docinałeś drut do długości takiej co piszą w książkach i już...?

Ze swojej strony radzę jednak poznać dogłębnie (przede wszystkim w teorii) budowe unun 1:9 i prawidłowo go wykonać z odpowiednich materiwłów jak i prawidłowo go zasilić, rozumiejąc zasadę jego działania, bo inaczej nici z prawidłowej jego pracy. Opracowań na ten temat jest multum w google, polecam-szukanie nie boli podobnie jak myślenie...

Nie wiem o jakim forum piszesz i średnio mnie ono interesuje więc i nie przenoszę stamtąd żadnych zwyczajów i nie uważam swoich postów za zbyteczne i pozbawione sensu, niech każdy ocenia swoje i będzie ok.

Nie, akurat bez skrzynki nigdy anten LW nie używałem i nie wyłączam nigdy skrzynki w radiu, które ją posiada, bo po to ona w nim jest.
A zgłębiać teorię gdy się nie ma w tej materii wykształcenia jest raczej pozbawione sensu. Czytać zawiłości, których się nie rozumie to tak jakby kazać siódmoklasiście analizować pracę dyplomową magistra, widzisz sens? Bo ja nie widzę.
Za to widzę, że niektórzy ludzie mimo wykształcenia nie potrafią przeczytać uważnie i przeanalizować, o co pytałem w pierwszym poście, smutne!

Zbyszku ,skrzynka to tylko oszukiwanie końcówki a balun 1:9 to dopasowanie nie koniecznie do rezonansu ale do oporności falowej i żeby antena działała musisz oszukać TRX skrzynką ,prosto bo prościej się nie da .U mnie sama transformacja 1:9 zabiera około 40W mocy a w to wchodzi rdzeń ilość zwoi (7 zw na rdzeniu) i to że antena wisi 6m nad ziemią ,ale to pomiary szczegółowe dlatego wyposażyłem się w VNA by to widzieć.

SP1AP pisze:

Mam pytanie do kolegów znających temat balunów. Czy taki transformator 1:9 po nawinięciu na Amidona wystarcza do transformacji impedancji 50 Ohm z gniazda TRX'a do anten LW? Czy przy jego zastosowaniu ATU już nie jest potrzebne?

Witaj Kolego. Ja też kiedyś szukałem pomocy w sprawie anteny LW z ununem 1:9 i znalazłem podpowiedzi kolegi który zawsze potrzebował skrzynki albo PI-filtra żeby zestroić SWR do około 1,1. Tu masz linki do podpowiedzi tego kolegi
http://sp7pki.iq24.pl/podglad_posta.asp?id_komentarza=2409866
http://sp7pki.iq24.pl/podglad_posta.asp?id_komentarza=2489962

Ten kolega też pisze że przy antenie LW z transformatorem 1:9 lepiej nie ryzykować uszkodzenia końcówki w TRX'ie i zawsze używać skrzynki ATU albo ręcznej
http://sp7pki.iq24.pl/podglad_posta.asp?id_komentarza=2409924

To są linki do moich postów, które kiedyś wstawiałem na forum SP7PKI, a Ty się nie orientujesz, kto je pisał?
Tam zawsze były anteny zasilane przez Un-Un 1:9, ale za skrzynką lub za PI-filtrem!
Nigdzie tam nie było robionych prób bez skrzynki na samym 1:9 i tylko dlatego tu temat otwarłem.

Witam jeszcze raz. Ja kiedyś szukałem porady jak podłączyć antenę KDWZO (inna nazwa LW) do radia bez ATU i jeden kolega który miał Icom'a IC-718DSP i też miał problem z dostrojeniem LW 37m pisał że wtedy trzeba używać prostej manualnej skrzynki to problem się rozwiąże
http://sp7pki.iq24.pl/podglad_posta.asp?id_komentarza=2388608

dziadzia pisze:

Witam jeszcze raz. Ja kiedyś szukałem porady jak podłączyć antenę KDWZO (inna nazwa LW) do radia bez ATU i jeden kolega który miał Icom'a IC-718DSP i też miał problem z dostrojeniem LW 37m pisał że wtedy trzeba używać prostej manualnej skrzynki to problem się rozwiąże
http://sp7pki.iq24.pl/podglad_posta.asp?id_komentarza=2388608

Niestety miał prawdę i wiedzę ,najpierw oszukujemy wyjście TRX że tam jest 50om a dopiero po kablu oszukujemy siebie że antena jest dopasowana do 50om kabla przez transformator jakim jest balun i jesteśmy zadowoleni że antena stroi do jakiegoś rezonansu, i to najprościej jak się da na to odpowiedzieć na zadane pytanie przez Zbyszka.

Najprościej to przedrukowywać cudze posty z innego forum i z innego 1000-lecia!
No cóż, jak się chce robić złośliwości, to może faktycznie najprościej?

Zbyszku a gdzie ja przekopiowałem cokolwiek tu do swoich wypowiedzi ,to są prawdy oczywiste o których powinieneś wiedzieć .

bubel pisze:


dziadzia pisze:

Witam jeszcze raz. Ja kiedyś szukałem porady jak podłączyć antenę KDWZO (inna nazwa LW) do radia bez ATU i jeden kolega który miał Icom'a IC-718DSP i też miał problem z dostrojeniem LW 37m pisał że wtedy trzeba używać prostej manualnej skrzynki to problem się rozwiąże
http://sp7pki.iq24.pl/podglad_posta.asp?id_komentarza=2388608


Niestety miał prawdę i wiedzę ,najpierw oszukujemy wyjście TRX że tam jest 50om a dopiero po kablu oszukujemy siebie że antena jest dopasowana do 50om kabla przez transformator jakim jest balun i jesteśmy zadowoleni że antena stroi do jakiegoś rezonansu, i to najprościej jak się da na to odpowiedzieć na zadane pytanie przez Zbyszka.

Może niezupełnie świadomie, ale tu jest też skopiowany link!

Zbyszku czy ty już nie widzisz że to nie moja wypowiedź tylko kol.Zastanów się jesteś stary doświadczony krótkofalowiec a zachowujesz się dość nie poprawnie.Przeczytaj swoją stopkę ,to sentencja hobby.

Może jestem trochę przewrażliwiony, ale przytaczanie czyjegoś postu z kopią linku to też kopiowanie, to fakt.
Jest takie powiedzenie:"Dziurki nie zrobi, a krew wypije", tak już tu niedawno robił SP8ONM ps."Pirania". Trzeba uważać, by takich nie naśladować.